剛才介紹了一些大樓的火災(zāi)案例，其中提到是說(shuō)發(fā)泡保溫板和易燃泡沫保溫材料危害性，能否就這方面談?wù)劊恳约斑@兩者的性價(jià)比，為什么人們選擇一種材料而不用其他的？要是有危害性的話，是不是要下禁令？

IHG：其實(shí)剛才大樓火災(zāi)的案例，我們從專業(yè)的角度分析，確實(shí)引發(fā)了很多值得我們深思的一些問(wèn)題，剛才您提到的發(fā)泡保溫板，其實(shí)目前在國(guó)內(nèi)還在大量運(yùn)用，這里面存在的一個(gè)問(wèn)題，就是你說(shuō)的性能價(jià)格比。客觀上來(lái)說(shuō)，大量運(yùn)用泡沫板作為一種保溫手段，會(huì)帶來(lái)一定的危害。通過(guò)這個(gè)案例，我建議從國(guó)家的政策或者從設(shè)計(jì)規(guī)范角度，應(yīng)該要明令，有一個(gè)明確的說(shuō)法。

在這些保溫板推廣方面，消防部門應(yīng)該如何做？

IHG：談到消防問(wèn)題，所有的消防不分大小，只要是消防都是大事。尤其在今天，強(qiáng)調(diào)以人為本，和諧社會(huì)。所有的消防問(wèn)題，我們當(dāng)作是第一最重要因素來(lái)考慮。剛才我們提到，洲際集團(tuán)永遠(yuǎn)在保證舒適性的同時(shí)強(qiáng)調(diào)安全性。其實(shí)安全性是應(yīng)該放在第一位的。我們?cè)趯?shí)際設(shè)計(jì)中，在跟業(yè)主談的過(guò)程中，消防問(wèn)題是百分之百?zèng)]有談判的余地的，必須百分之百的要考慮進(jìn)去。我們從優(yōu)先級(jí)上講，第一是消防安全，其次才是舒適。消防問(wèn)題不光是對(duì)客人，對(duì)員工也是一樣，也是必須要百分之百。所以在設(shè)計(jì)過(guò)程當(dāng)中，不僅是前臺(tái)要保證所有的消防標(biāo)準(zhǔn)，包括后期個(gè)人運(yùn)行的部分，以及員工工作的場(chǎng)所也應(yīng)該保證。現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)用材、設(shè)計(jì)、施工方面還有一些需要改善的地方，有些需要通過(guò)立法的手段來(lái)解決。我想通過(guò)之前的火災(zāi)教訓(xùn)，可能有關(guān)部門，包括材料商、消防局，會(huì)對(duì)于消防設(shè)計(jì)細(xì)則做一些改善。

保溫材料解決了以后，節(jié)能、節(jié)錢，房子明顯的就有溫度了。如果和安全性有了沖突，有沒(méi)有別的材料來(lái)代替它？

IHG：考慮問(wèn)題首先要把消防安全放在第一位，在這個(gè)基礎(chǔ)上如果出現(xiàn)了這種產(chǎn)品，它滿足了某些節(jié)能的要求，但不符合安全的要求，可能就會(huì)被淘汰。但是，我相信會(huì)有新的東西來(lái)取代它，總會(huì)有這個(gè)結(jié)果的。也許對(duì)新材料的研發(fā)和利用會(huì)提出一個(gè)新的要求，起到一個(gè)促進(jìn)作用。

剛才說(shuō)的保溫板主要成分就是聚丙乙烯，主要是集塑型和泡沫塑料兩種。這兩種只要受熱以后就熔化，變成熔滴的形式。有一種保溫板是難燃型，是達(dá)到咱們國(guó)家第一級(jí)標(biāo)準(zhǔn)的。但是它說(shuō)難燃不是意味著它不燃。據(jù)我了解，我們國(guó)內(nèi)對(duì)于第一級(jí)的測(cè)試是一米的保溫板燃燒，最后剩到150毫米的時(shí)候，就叫難燃。這是定義上的一個(gè)問(wèn)題。請(qǐng)問(wèn)UL在難燃上的測(cè)試和國(guó)內(nèi)的測(cè)試有什么異同？

IHG：每個(gè)地方都有防火等級(jí)的，有兩個(gè)小時(shí)、三個(gè)小時(shí)的區(qū)別，看用在什么場(chǎng)合了。

UL：UL對(duì)建筑材料有很多標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，包括鋼結(jié)構(gòu)上的涂層材料，剛才講的保溫板，這些我們都有防火的等級(jí)。我覺(jué)得要從幾個(gè)方面考慮：首先是從建筑規(guī)范上，應(yīng)當(dāng)要把這個(gè)防火等級(jí)納入到我們的建筑規(guī)范當(dāng)中去，也就是說(shuō)政府機(jī)關(guān)或者有關(guān)的部門要考慮把這個(gè)納入到規(guī)范制度當(dāng)中去。其次，設(shè)計(jì)院和業(yè)主，自己也要提高安全意識(shí)，所以UL經(jīng)常開展公眾培訓(xùn)。其實(shí)要提高安全意識(shí)，就是要評(píng)估你用的保溫材料是不是已經(jīng)考慮了安全的防火的等級(jí)，除了節(jié)能，更要考慮安全。另外，我們跟政府機(jī)關(guān)、消防局的消防官員也有交流和培訓(xùn)，這些消防官員都是在各個(gè)領(lǐng)域里面起到相當(dāng)重要的作用。所以我覺(jué)得整個(gè)制定建筑規(guī)范，我們的消防官員、建筑商、業(yè)主、包括施工單位、制造商，都要進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)方面的培訓(xùn)，都要有這種安全意識(shí)，相互提高。

當(dāng)然我們有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)和測(cè)試手段。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)好的建筑材料出口到北美市場(chǎng)的，都要經(jīng)過(guò)我們依據(jù)于嚴(yán)格的防火等級(jí)進(jìn)行測(cè)試。我們發(fā)覺(jué)現(xiàn)在越來(lái)越多的國(guó)內(nèi)建筑材料制造商已經(jīng)有這樣的安全意識(shí)，考慮到這樣的材料要進(jìn)行防火等級(jí)的測(cè)試。